Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par tobert » mer. 21 oct. 2015 12:49

Pour ceux que ça intéresse, j'ai vu à la Fnac la PLV de cet album : ça représente César avec son papyrus comme on peut le voir sur l'article du Monde.



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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par troglo92 » mer. 21 oct. 2015 14:47

Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
"Monsieur Naudin, vous faites sans doute autorité en matière de bulldozer, de tracteur et caterpillar, mais vos opinions sur la musique moderne et sur l'art en général, je vous conseille de ne les utiliser qu'en suppositoire." Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs 1963
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » mer. 21 oct. 2015 14:51

troglo92 a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
J'espere qu'ils passeront l'inrview avant 8H
J'ecoute Bourdin tout les matin sur le trajet du boulot.
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par collectionnix » mer. 21 oct. 2015 17:54

troglo92 a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
Pas de soucis, je ne pouvais pas être partout en même temps :lol:
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par liob3384 » mer. 21 oct. 2015 20:25

troglo92 a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
Merci de l'info. Moi aussi j'écoute en allant au boulot (mais ça dure 1/4 d'heure). Par chance demain, j'ai 1 heure de route pour aller en réunion de chantier, j'espère que j'entendrai l'interview. :)
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par troglo92 » jeu. 22 oct. 2015 08:02

Tadaaaa ! Acheté au point presse en sortant du métro ce matin (et accessoirement PLV réservées).
Je viens de terminer sa lecture.
Jubilatoire.
J'adore. C'est une histoire simple, mais comme je les aime et comme je les ADOOOOORE !
Ferri tangente Goscinny tout en restant Ferri et Conrad est désormais au niveau d'Uderzo tout en gardant la patte Conrad.

Je suis très très content d'avoir lu cet album : je l'ai trouvé très bien écrit, avec plusieurs fils d'histoires (l'horoscope des gaulois et le tourment d'Obélix, la chasse et la surveillance des romains...). J'ai adoré découvrir la forêt des Carnutes façon Ferri/Conrad et les Druides. Bref, un très bon album.

Bon, maintenant, je vais commencer le boulot, mais j'ai un grand sourire sur le visage :D
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » jeu. 22 oct. 2015 08:27

J'ai ecouté RMC ce matin.
A part un aparté lors du flash info de 8H, pas d'interview de qui que ce soit.

Apparament la critique est bonne. mais avec le theme abordé, la diffusion de l'info par les media, avec des petit clins d'oeil sur les moyen de communiction actuel et les raiseau sociaux.

La c'est sur on pourra bien confirmer que sur ce theme c'est pas gosciny. :lol:
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » jeu. 22 oct. 2015 08:47

En tout cas ils ont dit ce matin que les fans vont ce l'arracher.

J'espere que les 4millions d'albums tirés seront suffisant et qu'il en restera a midi. :lol:
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par tobert » jeu. 22 oct. 2015 09:59

Se lever à 8 heures alors que je suis en congé !
Je suis vite aller acheter le papyrus de César.

Je viens de le finir : j'adore.

En encore plus le post-scriptum : je le trouve génial.

Du coup, j'ai bien envie de commencer la collection : les archives d'Astérix....

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » jeu. 22 oct. 2015 13:13

L'interview a été diffusé pendant le flash info de 12H.
Effectivement c'etait bref.

Mais bon on a bien compris l'annonce.
Si vous avez des Cravates Asterix que vous n'utilisez pas, pensez a Jacques. :lol:
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par troglo92 » jeu. 22 oct. 2015 14:22

C'est passé aussi dans le journal de 5h et dans celui de 6h30
40mn d'interview pour 3 phrases :lol:
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par liob3384 » jeu. 22 oct. 2015 16:40

Pas entendu. Sur la route pour les flash de 7H30, 8h00 et 8H30 et déçu de pas t'entendre. J'ai espéré au flash de 8H mais non.
Je vais écouter en podcast. -----> Ca y est j'ai écouté. Effectivement c'était assez court mais tjs sympa d'entendre quelqu'un qu'on connait (virtuellement) s'exprimer.

Sinon je l'ai acheté aussi. A lire ce soir ou au plus tôt mais j'aime bien le pitch de l'histoire !
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par troglo92 » jeu. 22 oct. 2015 20:12

collectionnix a écrit :
troglo92 a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
Pas de soucis, je ne pouvais pas être partout en même temps :lol:
Ayé, je viens de te voir dans le 19-45 de M6 ce soir : la Gloire ! verycool:
Bravo Jérôme :P
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par tobert » jeu. 22 oct. 2015 20:20

troglo92 a écrit :
collectionnix a écrit :
troglo92 a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
Pas de soucis, je ne pouvais pas être partout en même temps :lol:
Ayé, je viens de te voir dans le 19-45 de M6 ce soir : la Gloire ! verycool:
Bravo Jérôme :P
Enchanté de faire ta connaissance Jérôme et félicitations pour ton interview sur M6 :P :P

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par indianaced » jeu. 22 oct. 2015 21:50

Bon alors personne ne l'a encore lu?
Perso je l'ai enfin lu, et vraiment bien aimé... juste le designe de l'ours a un moment qui ma parus bizarre mais sinon c'était vraiment un plaisir de lire un bon Astérix.
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par Timelady59 » jeu. 22 oct. 2015 22:15

Je vais aller l'acheter, il a l'air chouette. :)

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par tobert » ven. 23 oct. 2015 06:54

Timelady59 a écrit :Je vais aller l'acheter, il a l'air chouette. :)
Je confirme : j'ai adoré et il y a plein de clin d'œil à Internet, c'est très recherché.

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par liob3384 » ven. 23 oct. 2015 13:48

indianaced a écrit :Bon alors personne ne l'a encore lu?
Perso je l'ai enfin lu, et vraiment bien aimé... juste le designe de l'ours a un moment qui ma parus bizarre mais sinon c'était vraiment un plaisir de lire un bon Astérix.
Acheté hier dans la journée et lu hier soir en me couchant (jusqu'à 00h15 et ce matin en retard au boulot) :lol:
Bcp aimé moi aussi.
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par titi59 » ven. 23 oct. 2015 14:49

Lu aussi et ça se lit facilement, j'ai adoré :)

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par Timelady59 » ven. 23 oct. 2015 17:19

Achetée cet après midi, ils venaient de les recevoir dans mon Leclerc. Première acheteuse, vue que le livre n'était même pas encore enregistré et qu'elle a dut téléphoner a quelqu'un, pour faire la manip.
Je viens de finir de le lire et j'ai franchement bien aimée. Je l'ai beaucoup plus aimé que le précédent. Les allusions a Internet sont drôles.

Spoiler pour ceux, qui ne l'ont pas lut.
C'est peut être idiot, mais l'écureuil m'a fait penser a Spip. Les pigeons ça m'a fait penser, a un épisode de Kaamelott :lol: :lol:

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par R@niweR » ven. 23 oct. 2015 19:23

troglo92 a écrit :
collectionnix a écrit :
troglo92 a écrit :Pour ceux que ça intéresse, j'ai été interviewé ce midi par RMC au sujet d'Astérix, du nouvel album et de la collection (Merci Collectionnix pour le relai).
Si mes propos ne sont pas trop inintéressants, il y en aura normalement une petite partie dans la matinale de Jean-Jacques Bourdin demain jeudi :)
Pas de soucis, je ne pouvais pas être partout en même temps :lol:
Ayé, je viens de te voir dans le 19-45 de M6 ce soir : la Gloire ! verycool:
Bravo Jérôme :P

Moi aussi vu ça hier, j'ai été surpris et ensuite j'ai cherché de ou je connaissais ce nom (désolé :oops: )

Sinon lu aussi ce dernier album et il y avait longtemps que je n'avais pas rit autant en lisant un Astérix (remarque faite par ma femme alafin de ma lecture)

Vivement le 37 :P

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » sam. 24 oct. 2015 11:23

Bon allez, fallait bien qu'il y en ai qui lancent une polemique.

Et en plus de nos jours ça arrangent tellement de gens de voir des racistes partout.
Dans Le papyrus de César, dernier album d'Astérix publié ce jeudi, les Noirs ont la lèvre charnue et l'accent prononcé. Tradition pour les uns, racisme ordinaire pour les autres, la caricature continue à faire débat.

Des lèvres très charnues, un accent qui escamote les "R" comme à la grande époque des publicités "Y'a bon Banania": l'album inédit d'Astérix, Le papyrus de César, paru ce jeudi, ne bouleverse pas les habitudes. Les quelques personnages noirs sont identiques à ceux créés il y a cinquante-quatre ans par Uderzo et Goscinny. Une tradition pour les uns, une offense pour les autres.
Un physique contesté

Difficile, en lisant Le Papyrus de César, dernier opus en date de Jean-Yves Ferry et Didier Conrad, de ne pas remarquer "les scribes numides". "On dit aujourd'hui 'nègre littéraire'", plaisantent les auteurs en bas de la case qui introduit les personnages. Ces personnages muets et noirs sont dessinés dans la tradition classique néocolonialiste, à la façon de Hergé dans Tintin au Congo. En 2015, on peut s'interroger sur la pertinence d'une telle vision. La polémique n'est pourtant pas nouvelle.

Les scribes noirs sont les ancêtres des "nègres littéraires", plaisantent les auteurs d'Astérix.

Dans Le papyrus de César, dernier album d'Astérix publié ce jeudi, les Noirs ont la lèvre charnue et l'accent prononcé. Tradition pour les uns, racisme ordinaire pour les autres, la caricature continue à faire débat.

Des lèvres très charnues, un accent qui escamote les "R" comme à la grande époque des publicités "Y'a bon Banania": l'album inédit d'Astérix, Le papyrus de César, paru ce jeudi, ne bouleverse pas les habitudes. Les quelques personnages noirs sont identiques à ceux créés il y a cinquante-quatre ans par Uderzo et Goscinny. Une tradition pour les uns, une offense pour les autres.
Un physique contesté

Difficile, en lisant Le Papyrus de César, dernier opus en date de Jean-Yves Ferry et Didier Conrad, de ne pas remarquer "les scribes numides". "On dit aujourd'hui 'nègre littéraire'", plaisantent les auteurs en bas de la case qui introduit les personnages. Ces personnages muets et noirs sont dessinés dans la tradition classique néocolonialiste, à la façon de Hergé dans Tintin au Congo. En 2015, on peut s'interroger sur la pertinence d'une telle vision. La polémique n'est pourtant pas nouvelle.

Pour la sortie d'Astérix chez les Pictes en 2013, le site Outre-mer 1ère s'intéresse déjà au sujet. Un constat: dans l'ensemble de la BD, les hommes noirs ont tous le même physique. La plupart du temps, ce sont des esclaves. Par ailleurs, un héros secondaire de la série, récurrent, le pirate Baba, chargé de guetter les bateaux depuis la hune, est doté d'un énorme accent africain - si l'on en juge par sa façon de ne pas prononcer les "R". Surtout, il ne sait pas lire.

Lors de l'exposition consacrée à Astérix à la bibliothèque nationale en octobre 2013, Lilian Thuram avait confié son malaise devant le pirate Baba, dont le langage agace. "Je ne m'identifiais pas à lui", confie l'ancien footballeur, qui préfère évidemment l'intelligent héros Astérix. Une lecture partagée par la Brigade Anti Négrophobie: "La représentation des noirs est toujours négative. Les jeunes ne peuvent pas se projeter en lisant cette bande dessinée."

Nicolas Rouvière, maître de conférence à l'université de Grenoble, auteur de trois ouvrages sur le célèbre gaulois, dont Le Complexe d'Obélix (PUF 2014), rappelle que ce personnage de Baba est la parodie d'un personnage d'une autre bande dessinée, Le Démon des caraïbes.
Une vision dépassée ?

"Astérix joue sur les stéréotypes, que ce soit au sujet des noirs, des Helvètes, des hispaniques, des Anglais, des juifs, analyse Nicolas Rouvière. C'est une moquerie des représentations à prendre au second degré. Uderzo et Goscinny jouent sur l'image du noir africain jovial. A aucun moment, il n'est question de dévaloriser ou d'humilier. Il n'y a aucun racisme à y voir."

Le principe d'Astérix: reprendre ces clichés et les pousser à l'extrême. "Ils sont ainsi vidés de leur sens. C'est ce qui fait tout le comique de la série", plaide Nicolas Rouvière. Toute l'oeuvre de Goscinny se fonde sur cette confrontation entre le rebelle - le Gaulois dans Astérix- ou le sauvage et l'homme socialisé. "Les barbares, les indigènes y sont toujours plus polis et intelligents, moins violents que les hommes dit civilisés. Goscinny inverse volontairement les représentations."

Ce qui interpelle le plus la Brigade Anti Négrophobie, ce n'est pas le physique "grossier" des personnages, issu "d'une longue tradition". Pour le collectif, le racisme inconscient est plus dangereux. "Nous sommes en droit de nous interroger sur les 'scribes numides muets' dans Le Papyrus de César, explique un porte-parole du groupe. Dans le récit, l'un deux -du nom de Bigdatha - prend l'initiative de voler le chapitre censuré des mémoires de Jules César. Étrangement, il confie ce manuscrit à un Gaulois, inspiré de Julian Assange. Pourquoi ne serait-il pas lui-même le héros de l'histoire plutôt qu'un personnage secondaire? Ce processus s'applique aussi au cinéma français. On ne permet pas aux noirs de tenir des premiers rôles. Ils sont toujours des subalternes."
Le Domaine des Dieux aussi ciblé

En 2014, un film d'animation consacré à Astérix est l'objet d'une nouvelle controverse. Sorti en 3D, Le Domaine des Dieux présente sur son affiche un héros noir musclé, vêtu d'une simple peau de léopard et de boucles d'oreille volumineuses. Les réactions ne tardent pas. Les réseaux sociaux s'insurgent. Ils jugent ce portrait raciste et inadmissible. D'autres remarquent que le film n'est doublé que par des acteurs blancs, une hérésie, selon eux. "Tout le monde a le droit de réagir. Mais, il faut pouvoir expliquer le contexte, insiste le chercheur. Dans l'ouvrage, le chef des esclaves (représenté sur l'affiche) se libère de l'assujettissement et mène le combat, aidé des héros."

Astérix, "l'apologie de la brute"

Ces critiques sont anciennes, mais pas sans risque. En 2011, Michel Serres suscite l'émoi des fans du petit Gaulois en le critiquant sur France Info. Dans une de ses chroniques, le philosophe dénonce "l'apologie de la force brute, de la drogue et le mépris de la culture". Les Gaulois se défendent grâce à une potion magique aux effets limités dans le temps, qui les rend invincibles. Et le barde Assurancetourix est souvent bâillonné, tant sa musique divise le village. Michel Serres y voit une attaque de la culture et un village accro à la potion magique et forcément violent. Devant la levée de bouclier (arverne...), le philosophe réagit et présente ses excuses.

Critiquer le mythe d'Astérix, c'est s'attaquer à un menhir.
http://www.lexpress.fr/culture/livre/la ... 28572.html
En caricaturant les Noirs, Astérix serait raciste sans le savoir, c'est...


Des personnalités et des associations s'en sont émus: les personnages à grosses lèvres et accent prononcé du dernier album d'Astérix (et des précédents) véhiculerait une image raciste du Noir. Qu'en pensez-vous?
http://www.lexpress.fr/culture/livre/en ... 28847.html
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Vivement 2015. Que c'est long 2 ans
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » sam. 24 oct. 2015 11:33

Sinon pas encore acheté l'abum.
Ca sera normalement choses faite cette apres midi, sous reserve qu'il en reste encore. :lol:
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par liob3384 » sam. 24 oct. 2015 11:41

Finalement il n'y a pas que Hergé qui était un " gros raciste " :evil:
Le dessinateur italien et le scénariste polonais de Astérix aussi sont racistes. :) C'est rassurant pour les tintinophiles, le débat pourra être divisé entre les 2 héros les plus populaires de la BD.

Sinon je vais reprendre la phrase de ma bannière pour exprimer ma pensée à propos de toutes ces polémique: Les cons ça ose tout. :)
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par philg62 » sam. 24 oct. 2015 11:54

liob3384 a écrit :Finalement il n'y a pas que Hergé qui était un " gros raciste " :evil:
Le dessinateur italien et le scénariste polonais de Astérix aussi sont racistes. :) C'est rassurant pour les tintinophiles, le débat pourra être divisé entre les 2 héros les plus populaires de la BD.

Sinon je vais reprendre la phrase de ma bannière pour exprimer ma pensée à propos de toutes ces polémique: Les cons ça ose tout. :)
Perso je comence a en avoir marre de notre societé actuelle ou on est jugé au moindre pet de travers et ce faire traiter de facho ou raciste à la moindre petite allusion qui n'est pas politiquement corecte.

:x
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par tobert » sam. 24 oct. 2015 12:06

philg62 a écrit :
liob3384 a écrit :Finalement il n'y a pas que Hergé qui était un " gros raciste " :evil:
Le dessinateur italien et le scénariste polonais de Astérix aussi sont racistes. :) C'est rassurant pour les tintinophiles, le débat pourra être divisé entre les 2 héros les plus populaires de la BD.

Sinon je vais reprendre la phrase de ma bannière pour exprimer ma pensée à propos de toutes ces polémique: Les cons ça ose tout. :)
Perso je comence a en avoir marre de notre societé actuelle ou on est jugé au moindre pet de travers et ce faire traiter de facho ou raciste à la moindre petite allusion qui n'est pas politiquement corecte.

:x
Entièrement d'accord avec toi.
D'ailleurs, pourrait on dire (comme le dirait Nadine M...) que nos irréductibles gaulois sont de race blanche. ?

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par liob3384 » sam. 24 oct. 2015 12:09

philg62 a écrit :
liob3384 a écrit :Finalement il n'y a pas que Hergé qui était un " gros raciste " :evil:
Le dessinateur italien et le scénariste polonais de Astérix aussi sont racistes. :) C'est rassurant pour les tintinophiles, le débat pourra être divisé entre les 2 héros les plus populaires de la BD.

Sinon je vais reprendre la phrase de ma bannière pour exprimer ma pensée à propos de toutes ces polémique: Les cons ça ose tout. :)
Perso je comence a en avoir marre de notre societé actuelle ou on est jugé au moindre pet de travers et ce faire traiter de facho ou raciste à la moindre petite allusion qui n'est pas politiquement corecte.

:x

verycool: Tout à fait d'accord aussi avec toi, Phil
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par troglo92 » sam. 24 oct. 2015 12:47

Voici les photos de la PLV du Papyrus de César, que j'ai récupérée neuve dans son emballage (merci au vendeur et à sa responsable verycool: ) :

Dans son emballage et déployée :
Image Image

Ainsi que la notice de montage :lol:
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Avec le présentoir des albums, il y a aussi une banderole en papier tissé :
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"Monsieur Naudin, vous faites sans doute autorité en matière de bulldozer, de tracteur et caterpillar, mais vos opinions sur la musique moderne et sur l'art en général, je vous conseille de ne les utiliser qu'en suppositoire." Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs 1963
"50 kilos de patates, un sac de sciure de bois, il te sortait 25 litres de 3 étoiles à l'alambic. Un vrai magicien ce Jo. Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires de bien vouloir fermer leur claque-merde !" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs 1963
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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par tobert » sam. 24 oct. 2015 13:10

Jolie acquisition :P :P

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Re: Astérix n°36 "Le Papyrus de César" 22 octobre 2015

Message par troglo92 » sam. 24 oct. 2015 13:39

Après la PLV, voici les 3 versions de l'album : normale, luxe, coffret luxe numéroté

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L'album du coffret avec l'album normal pour comparaison :
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Extrait du carnet de croquis exclusif à la version coffret :
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Les 5 Ex-Libris du coffret : un papyrus, un signé crayon par Conrad, 1 signé feutre par Ferri, et enfin 2 avec signature Conrad imprimée
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